عيون العرب - ملتقى العالم العربي

العودة   عيون العرب - ملتقى العالم العربي > عيون الأقسام العامة > حوارات و نقاشات جاده

حوارات و نقاشات جاده القسم يهتم بالمواضيع الحوارية والنقاشات الجادة والمتنوعة

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #6  
قديم 04-18-2010, 12:44 PM
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد اطيوبه مشاهدة المشاركة

.&. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .&.

بارك الله فيك يا أستاذ أدم على ما كتبت لنا

من فوائد .. لقد حذرت منهم وأحسنت التحذير

فهم الفساد بعينه !! إتخذوا شرعهم عقولهم

فضلوا عن السبيل !! فحقاً الكلام اللين يذهب

الحق البين !! فالبلاغه بلا علم سليم تغلب

العلم السليم بلا بلاغه !! فهذا ما يحدث

الأن والله المستعان !! ما علينا إلا أن

نقوم بالتحذير منهم , ولنذهبوا إلى نارهم

ونتركوا جنتهم لعلنا ندخل جنة الله !!

دمت بخير أخي أبو أدم وبارك الله في

يمناك وحفظك الله ورعاك .


طلب : إسمح لي بنقل الموضوع إلى القسم

الإسلامي لكي تعم الفائده .
بارك الله فى كلماتك
وأرجو من الله بالفعل أن يكون هناك فائدة مما أكتب
جزاك الله خيراً كثيراً
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 04-18-2010, 12:55 PM
 
أعذرينى ولكن قبل البدء فى الرد على تعليقك أحب أن أنبهك إلى أن ردك هنا ملىء بالمتناقضات وأولها وآخرها وأعظمها أنه يختلف عن ردك الأول تماماً فى نفس السلسلة للمقال الأول "يوم يُعض الظالم على يديه" !!!!!!!!!!!
بل ويختلف عن كل مشاركاتك وعقليتك التى أراها دائماً فى ردودك ومناقشاتك !!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (ريحانة*الجنة*) مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا العيب ليس في العلمانية لانها جائت فعلاكبديل لانقاذ المجتمعات الاوروبية بعدما وصلت الكنيسة والحكومات الى اوج الفساد والاستبداد..

هذه الاوضاع المزرية استطاعت ان تخلق جيل ضخم من المفكرين في جميع الميادين السياسية والثقافية والعلمية..
استطاعوا بعد صراع مرير ان يذهبوا بمجتمعاتهم الى تغييرات على جميع الاصعدة..
ولا احد ينكر ذالك ..
فاروبا مهد العلمانية تطورت بالفعل والعمل الجاد..
اما ما يقال عن مجتمعنا الاسلامي بان العلمانية خطر فهذا اسقاط فاشل..
لان التغيير لا ياتي الا اذا استوعبنا الشروط الموضوعية التي ادت الى التخلف والتذمر..
وكما قلنا فالدراسة العلمية لاي مشكل
يجب ان تحدد بعد جمع الاسس التي قامت عليها
هذه المجتمعات الاسلامية
اما البلاغةالتي تطرقت اليها بالنسبة للحجاج..
فلا اوافق على ذالك
لان منهجه هو منهج دموي بالدرجة الاولى..
وتغييرنا نحن لا ياتي لنا الا باتباع الكتاب والسنة..
لانهما المنهجان الذان قامت عليهما الدولة الاسلامية..
والسؤال الموجه الينا جميعا..كيف نبني الذات
للخروج من هذا المستنقع الذي نعيش فيه..
وفي الاخير ..
المجال غني ..لا يمكن ان نتطرق الى جميع جوانبه بهذا البساطة في بضعت سطور
لان له عدة محاور..وكل محور يحتاج الى وقت
وبالله التوفيق
بعد إذنك أريد أن توضحى لى معنى أن ذكر أن العلمانية خطر هو إسقاط فاشل وبدون تعبيرات لُغوية ، أريد حقائق ومعلومات أستند عليها ؟؟؟؟

وثانياً : لم أفهم أنتِ ترفضين بلاغة الحجاج أم دمويته
إن كنتِ ترفضين بلاغته فأنتِ غير مصيبة فقد كان من أبلغ الرجال حتى أن شخص كمالك بن دينار وهو من الصفوة فى ذلك الوقت كان يتأثر ببلاغته ويعتقد أن الحجاج مصيب فعلاً فى كلامه وهذا وجه الشبه الذى قصدته أن العلمانيين كلامهم حلو ومعسول ولذلك فالجاهل يُصدق كلامهم ويعتنقه بسهولة ويُسر.أما منهجه الدموى فلا أُشير إليه هنا ولا أُشبه بينه وبين العلمانية !!!!
وأرجو منك شىء إضافى أن تشيرى إلى بعض جوانب الموضوع الغنى لأنى أنتوى كتابة سلسلة بالفعل فى مناقشة العلمانية وأحتاج تعدد الجوانب حتى لاتصبح بضعة سطور بلا فائدة
شكراً على الإستفادة منكِ
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 04-18-2010, 04:13 PM
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو آدم مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيراً أخى الحبيب
وأتفق معك كثيراً فى كل ماذكرت ولكن تعقيباً على الجزء الأخير الخاص ببناء إعلام قوى
المشكلة أنهم يعتبرون أن أى إعلام ضدهم هو إعلام فاسد ثقافياً ومتخلف موضوعياً وينخرون فيه كالسوس فى نقاط ضعفه حتى يهزوا صورته أمام البسطاء وكثيراً ماينجحون فى ذلك
شكراً لمرورك

سيدي
اعتقد انك لاتختلف معي عندما اقول بناء إعلام قوي بكل ماتحمل الكلمة من دلالات ومعاني هو المقصود وليس مانشاهده من تفسخ وفجور
ومن طبيعة الصراع ان يقوم العدو بتصيد سقطات الخصم ويستغلها ويستفيد منها لاعادة صياغة اهدافه وهجومه التالي
وخير مانحصن به انفسنا حفاظنا على تراثنا وديننا وقيمنا السامية وان نبني قدرات بشرية قادرة على المواجهة والمناظرة والتحدي من خلال جميع الوسائل والامكانيات
تقبل مروري وتقديري
واحترامي
__________________
(اللهم لاتجعل في قلوبنا غلا للذين امنوا)

***********************
اللــــــــــــه يحفظ بلدي
اللــــــــــــه يحفظ اهلي
اللــــــــــــه يحفظ شباب امتي

%%%%%%%%%%%%

دولــــــة جديـــــدة تولـــــــــد

احمـــــــــــــد العريبــــــــــــــــي



رد مع اقتباس
  #9  
قديم 04-18-2010, 05:13 PM
 
الأخ الغالي/ أبو آدم
أولاً أشكرك على هذه السلسلة الراقية هدفاً ومضموناً ..أسأل الله أن يجعل كل كلمة في ميزان حسناتك آمين
أنا اتفق بكل كياني معك في قولك" لا أرتضى العلمانية"
العلمانية هي خطر حقيقي واجه الأمة ومازال يواجهها منذ عصور مضت وأنا هنا أعني الأمة الإسلامية فأن كان البعض يرى أن العلمانية كانت هي الملاذ للغرب وأوروبا والبعد عن هيمنة الكنيسة والرهبان على العلم وتقييد السبل والتطور , فليس لنا علاقة نحن المسلمون بهذه الأمور, إسلامنا وديننا وشريعتنا شيء آخر أسمى وأرقى من ذلك وهو ارتباط وثيق بين الدين والدنيا بالتكامل والتناغم .. لمن؟ ..لله رب العالمين ....
فالدين الإسلامي يحث على العلم والمعرفة والتطور والإنجازات و به اليسر في الأمور كلها بحيث لا ينسى الفرد نصيبه من الدنيا لكن وفقاً للشرع وقوانين الدولة ومن يتولاها من ولي أمر المسلمين ..
منهاج الإسلام المنافي للعلمانية هو ]قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ، لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ[
أما العلمانية وهي فصل الدين عن الدولة فهي من يروج لها هي نظريات القوى والمصالح ..
يجدون أن الدين يقيدهم ضد مصالحهم . يحدد لهم الحلال والحرام ويضع موازين الحق والباطل في الأرض, فينجرفون ويطالبون بدعوى الحرية وتحكيم العقل والضمير الفردي .
ومنهم من هو كافر واضح ويرجع الإله أنه الطبيعة
ومنهم الكافر الذي لا يعترف بوجود الله
ومنهم من يعتقد بوجود الله ولكن لا يرضى بحكمه وبدينه وبشريعته .. كيف ؟؟!!!
الله أنزل الكتب وأرسل الرسل ووضع المنهج القرآن والسنة وهم يريدون اللادينية و اللاأخلاقية يريدون الذاتية لكن يختارون كلمة أخف تأثير من اللادينية وهي العلمانية.
يريدون تحكيم القوانين الوضعية .. يريدون الدنيا لا الآخرة ..
قال تبارك وتعالى: أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ أَفَلا تَذَكَّرُونَ [الجاثية:23].
ومن هواهم يبدأون منهجهم وبرنامجهم وكما قلت بلحن القول ومحاولة ترويج العلمانية بالأعلام والاقتصاد والسياسة.
وكل هذا لماذا من أجل "فوبيا الإسلام" في الغرب كما يروجون لهذا المعنى الذي يعززه اليهود ويروجون له وفقاً لمصالحهم وهيمنتهم.
أخي أعلم اني أطلت
لكن لي الشرف بمتابعة تلك السلسلة النبيلة
أشكرك
تحياتي
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 04-18-2010, 05:53 PM
 
أبو آدم; ولكن قبل البدء فى الرد على تعليقك أحب أن أنبهك إلى أن ردك هنا ملىء بالمتناقضات وأولها وآخرها وأعظمها أنه يختلف عن ردك الأول تماماً فى نفس السلسلة للمقال الأول "يوم يُعض الظالم على يديه" !!!!!!!!!!!
بل ويختلف عن كل مشاركاتك وعقليتك التى أراها دائماً فى ردودك ومناقشاتك !!!!
الملاحظة الاولى انك فهمت عني اخطاء لم اشر اليها..
لان العقلية لم تتغير.. ولاكن طريقة التحليل والمنهجية تختلف من شخص لاخر..
الموضوع الاول يوم يعض الظالم على ..يختلف عن الثاني بناء وتحليلا..
لانه كان له اتجاه واحد ومحدد
بعد إذنك أريد أن توضحى لى معنى أن ذكر أن العلمانية خطر هو إسقاط فاشل وبدون تعبيرات لُغوية ، أريد حقائق ومعلومات أستند عليها ؟؟؟؟
ما قصدته هنا بالاسقاط الفاشل للعلمانية كبديل للتغيير في المجتمعات الاسلامية..
ان منذ ظهورها في مجتمعات الغرببية حققت مرادها لانها انبعثت من واقعها المعيشي..اتنكر ذالك لان هناك مفكرين كبار انتجوا تراكما فكريا لا ينكره عاقل..
اما العلمانية عندنا.. اين هم المفكرون العرب الذين انتجوا فكرا ولم يقلدوا فيها الغير وهذا ادى بهم الى الفشل الذريع في التغيير

وثانياً : لم أفهم أنتِ ترفضين بلاغة الحجاج أم دمويته
إن كنتِ ترفضين بلاغته فأنتِ غير مصيبة
لمذا؟؟هل نقارن بلاغة الحجاج ببلاغة علي ابن ابي طالب مثلا؟؟ التي نجدها في كثير الامثلة
اذا درسنا اساليب البلاغية في اللغة العربية..
اما ما تقوله عن الحجاج..ابلغ البلغاء..لان المفهوم السياسي فيالالقاء نجد حتى النازية تحتم على الانسان الذي يريد ان ينجح في مشروعه السياسي الدكتاتوري..
يسعى دائما الى النفاق في الخطاب السياسي
فقد كان من أبلغ الرجال حتى أن شخص كمالك بن دينار وهو من الصفوة فى ذلك الوقت كان يتأثر ببلاغته ويعتقد أن الحجاج مصيب فعلاً فى كلامه وهذا وجه الشبه الذى قصدته أن العلمانيين كلامهم حلو ومعسول
ردي هنا ان الانسان يستطيع ان يخدع كل الناس بعض الوقت..ولا يمكن ان يخدع كل الناس كل الوقت..
اذا الكلام المعسول للعلمانيين اقصد العلمانيين الذين حملوا شعار التغيير في البلدان الاوروبية وعصر العلمانية..
الا يسمى بعصر الانوار في الثورة الفرنسية؟؟ اتنكر ذالك يا استاذ ابو ادم؟؟
ولذلك فالجاهل يُصدق كلامهم ويعتنقه بسهولة ويسر
مذا تقصد هنا بالجاهل ؟؟هل الجاهل الاوروبي ام الجاهل العربي؟؟
ويكفي للرد على هذه الجملة ببعض خطب الحجاج التي كانت تلقى على اهل العراق..كان يبدؤها مثلا ..يا اهل العراق يا اهل النفاق...لان بلاغته غطاها بالدم والتصفية
اكانت بلاغته معروفة قبل ان يقود المشروع السياسي الاموي..
وخطبه مشهورة..


.أما منهجه الدموى فلا أُشير إليه هنا ولا أُشبه بينه وبين العلمانية !!!!
العلمانية .. مفهوم سياسي للتغيير..مبني على التحليل العلمي للواقع المعيش..
اما العلمانيون عندنا فيستوردون ما يقال هناك..ليغيروا هنا..
هذا هو الاسقاط الفاشل الذي اقصده هنا
وأرجو منك شىء إضافى أن تشيرى إلى بعض جوانب الموضوع الغنى لأنى أنتوى كتابة سلسلة بالفعل فى مناقشة العلمانية وأحتاج تعدد الجوانب حتى لاتصبح بضعة سطور بلا فائدة
شكراً على الإستفادة منكِ
اذا اردنا ان نناقش العلمانية..يجب ان نحدد الشروط الموضوعية التي ننطلق منها..
لان هذه الشروط تعطينا الانطلاقة الصحيحة..
واذا اخذنها بمفهومها الاوروبي نتناقض مع ذاتنا..لان الدين الاسلامي ومنتميه اقصد هنا *العلماء*ليس هو المسيحية
ودور رجال الدين فيها
وبارك الله فيك
[/quote]
__________________



( اللهم آجعل وجودي في هذا المنتدى خالصا ًلوجهك الكريم واكفني شـــره وانفعني به)

التعديل الأخير تم بواسطة عابرة سَبــيل ; 04-18-2010 الساعة 06:06 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سلسلة : لاأرتضى العلمانية منهجاً (1)ويوم يعض الظالم على يديه أبو آدم حوارات و نقاشات جاده 58 10-29-2011 09:21 AM
العلمانية حمزه عمر مواضيع عامة 7 06-24-2009 02:43 PM
مقطع صوتي لكذب النساء والرجال مضحك جدا - بدون زعل mayara882 نكت و ضحك و خنبقة 1 04-20-2009 10:55 PM
أكذب ..وخون...بس لاتكون أنسان samir albattawi مواضيع عامة 6 01-21-2008 08:46 PM
العلمانية التركية بقايا جروح أرشيف المواضيع الغير مكتمله او المكرره او المنقوله و المخالفه 6 03-07-2007 09:52 PM


الساعة الآن 09:14 PM.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.

شات الشلة
Powered by: vBulletin Copyright ©2000 - 2006, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لعيون العرب
2003 - 2011