عيون العرب - ملتقى العالم العربي

العودة   عيون العرب - ملتقى العالم العربي > عيون الأقسام العامة > حوارات و نقاشات جاده > ختامه مسك

ختامه مسك هذا القسم يحتفظ بالحوارات والنقاشات التي تم الانتهاء منها بشكل مميز.

Like Tree109Likes
 
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #26  
قديم 10-08-2015, 03:08 AM
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة RuUuby

بصراحة لا أدري سبب ربطكِ بين كذب المبادئ والأخلاق التي تربيتي عليها وتحريف الإسلام وبين كذب وبطلان هذه الرواية عن الفاروق رضي الله عنه!!
فبطلان هذه الرواية لا يعني عدم عدل الفاروق لكنه يعني في المقابل نزاهة عمرو بن العاص وابنه -رضي الله عنهما- من الظلم..
إذاً هذه الرواية تقدح في عمرو بن العاص وابنه أكثر من مدحها للفاروق -رضي الله عنهم أجمعين- .. والفاروق رضي الله عنه لا يحتاج لمثل هذه الرواية لاثبات عدله..
كما أن الصحابة كلهم عدول.. وهم خير من مشى على الأرض بعد الأنبياء كما قال صلى الله عليه وسلم: "خير القرون قرني.. ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم.." أو كما قال صلى الله عليه وسلم.. ولا يجوز القدح أو الطعن فيهم بأي حال من الأحوال.. هذه نقطة!!

النقطة الأخرى, فهي في قوله تعالى: "إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون"
وحفظ القراءن يستلزم حفظ ما يفسره وهو الحديث (ومنه الحديث المرُسل)
وقوله تعالى: "ومن يبتغ غير الإسلام ديناً فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين"
وهذا يعني أن الإسلام صالح لكل زمان ومكان.. وأنه محفوظ من التحريف وأنه سبحانه لا يقبل دين سواه إلى يوم القيامة..

كما أن هناك علم يسمى علم الرجال أو علم الجرح والتعديل وهو فرع من فروع علم الحديث.. فيه تغربل الرواية من حيث السند وعلى ضوء ذلك يتم تصنيفها من حيث القوة والضعف..
لذلك قال الكاتب ببطلان هذه الرواية المنسوبة للفاروق -رضي الله عنه-: "متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحراراً".. لانقطاع السند وهو معروف في كتب الحديث..

واشتهارها لا يدل على تحريف الدين بل يدل على جهلنا بأمور ديننا وتقصيرنا في رفع هذا الجهل عنّا..

لكن بصدق ما يدعو للدهشة هو احتواء المنهج الدراسي على مثل هذه الروايات الباطلة!!!


بسم الله الرحمن الرحيم

كيف لا اربط بين المبادئ التي تربيت عليها و بين بطلان و تكذبة هذه القصة,
فأنا لم ادرس هذه القصة في سنة واحدة فقط او سنتين, انا كنت ادرس هذه القصة
في مناهج الدراسات الدينية كل سنة, و الأن عندما اكتشف ان هذه القصة التي كنت
افتخر بوجودها و ارددها كانت مجرد كذبة..!!
اعني إذا كانت قصة كهذه موجودة في مناهج دينية كذبة, فكيف سيكون الباقي صحيحاً,
و ما الذي يضمن لي ان كل القصص الاخرى ليست سوى مجرد كذبة اخرى, و أليسوا يعرضون
لنا قصصاً للصحابة لنقتدي بها, فكيف يمكن ان يطلب منا ان نقتدي بكذبة..
و إذا كانت كذبة ألا يجب إصلاحها, و ألا يعتبر هذا تحريفاً لديننا و تعاليمه, فنحن من المفترض
ان نتبع كل ما تقوله تعاليم ديننا لنصبح افضل, و ألم يفكر احد ما وراء هذه الكذبة, اعني لم قد
تكون هناك كذبة في مناهجنا, ألا يمكن ان تكون هذه الكذبة مؤامرة من الغزو التاريخي الذي كان
يتحدث عنه الكاتب, فمن سيقرأ القصة سيضن بأن "عمرو بن العاص" شخصا ًسيئاً تماماً كما
كنت اظن انا, و أليس هذا الظن خطأ, فلما لنسكت عنه, فأحياناً ابسط الأخطأ قد تؤدي إلى
أكبر المشاكل..
و لنقل بأن هذا ليس تحريفاً للدين بل جهلنا نحن تجاه امورٍ مهمة كهذه, لكن كيف كنا لنعرف
ان هذه القصة ليست حقيقة إذ كانت في دروسنا المنهجية, انا مثلاً لم اكن لأعرف بأنها ليس
حقيقية لو لم أقرأ هذا الكتاب..
لذا بيقى السؤال الأهم كيف الإصلاح إذا كان من يجب عليهم الإصلاح مخطئين..؟؟؟


أبي الإسلام لا أبا لي سواهُ***وإن فخروا بقيسٍ أو كلابُ
اولاً اشكرك على هذه المعلومات القيمة
و اتمنى ان اكمل الكتاب بسرعة لأصل إلى هذه الحد من المعرفة
انا لا يمكن ابداً ان انسى بأن الإسلام هو اهم هويةٍ لي, لكن في زمنٍ اصبحوا فيه الناس
ينعثون اصلي بألفاظٍ سيئة, و بقولهم اننا يهود لا يحق لنا الإسلام, و اننا مرتزقة لا مكان
لنا في وطننا, فأنا مستعدة لفعل اي شيئ لإعادة كرامة اصلي التي اخذوها ببساطة,
فقط لأنهم عرب و الإسلام نزل بالعربية,
و انا من ابسط حقوقي ان افتخر بأصلي و بمن اكون, صحيح اننا كلنا مسلمون لكن,
الكلب وحده من ينكر اصله..

  #27  
قديم 10-08-2015, 10:13 PM
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sɪℓєиcє♪♪

بسم الله الرحمن الرحيم

كيف لا اربط بين المبادئ التي تربيت عليها و بين بطلان و تكذبة هذه القصة,
فأنا لم ادرس هذه القصة في سنة واحدة فقط او سنتين, انا كنت ادرس هذه القصة
في مناهج الدراسات الدينية كل سنة, و الأن عندما اكتشف ان هذه القصة التي كنت
افتخر بوجودها و ارددها كانت مجرد كذبة..!!
اعني إذا كانت قصة كهذه موجودة في مناهج دينية كذبة, فكيف سيكون الباقي صحيحاً,
و ما الذي يضمن لي ان كل القصص الاخرى ليست سوى مجرد كذبة اخرى, و أليسوا يعرضون
لنا قصصاً للصحابة لنقتدي بها, فكيف يمكن ان يطلب منا ان نقتدي بكذبة..
و إذا كانت كذبة ألا يجب إصلاحها, و ألا يعتبر هذا تحريفاً لديننا و تعاليمه, فنحن من المفترض
ان نتبع كل ما تقوله تعاليم ديننا لنصبح افضل, و ألم يفكر احد ما وراء هذه الكذبة, اعني لم قد
تكون هناك كذبة في مناهجنا, ألا يمكن ان تكون هذه الكذبة مؤامرة من الغزو التاريخي الذي كان
يتحدث عنه الكاتب, فمن سيقرأ القصة سيضن بأن "عمرو بن العاص" شخصا ًسيئاً تماماً كما
كنت اظن انا, و أليس هذا الظن خطأ, فلما لنسكت عنه, فأحياناً ابسط الأخطأ قد تؤدي إلى
أكبر المشاكل..
و لنقل بأن هذا ليس تحريفاً للدين بل جهلنا نحن تجاه امورٍ مهمة كهذه, لكن كيف كنا لنعرف
ان هذه القصة ليست حقيقة إذ كانت في دروسنا المنهجية, انا مثلاً لم اكن لأعرف بأنها ليس
حقيقية لو لم أقرأ هذا الكتاب..
إذاً عليكِ بالقراءة : ))
لذا بيقى السؤال الأهم كيف الإصلاح إذا كان من يجب عليهم الإصلاح مخطئين..؟؟؟
بصراحة لا أدري كيف أُجيبكِ !!!
إذا كانت مناهجنا المدرسية مُستهدفة فأعتقد أن المهمة ستكون كبيرة جدااااً على المعلمين أولاً ثم على الطلبة ثانياً.. خصوصاً أننا في زمن لا يعذر فيه الإنسان بجهل..
نحن في زمن اختلطت فيه الحقائق بالافتراءات والحابل بالنابل.. لذلك لن يجد المرء حلاً سوى اعتماده على مسلماته العقدية وركائزه الفكرية.. التي يبنيها من مطالعاته لكتابات الثِّقات من المشايخ والكُتّاب والأُدباء..
مثل هذه الرواية التي نسبت للفاروق رضي الله عنه قد يتوقف عندها الشخص قليلاً.. وذلك استناداً على مبادئه ومسلماته العقدية والتي تقول بعدول الصحابة رضوان الله عليهم..
في السابق كنت أستغرب من موقف عمرو بن العاص وكيف تهاون مع ابنه وكيف لهذا الابن أن يظلم من الأساس؟؟!!
وكنتُ أقول لنفسي دائماً إذا كنّا نحن نرفض مثل هذا الظلم فمن الأولى أن يفعله صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم.. لذلك كنت دائماً أتحرز من ذكرها ولم أُكلِّف نفسي يوماً مهمة البحث عن صحتها!!
فالشخص لا يملك إصلاح غيره لكنه يملك إصلاح نفسه.. لذلك أقول لكِ اجتهدي لعلكِ تصِلي لمنصب وظيفي يُخوِلُكِ لأن تكوني ممن يجب عليهم الإصلاح : ))


أبي الإسلام لا أبا لي سواهُ***وإن فخروا بقيسٍ أو كلابُ
اولاً اشكرك على هذه المعلومات القيمة
و اتمنى ان اكمل الكتاب بسرعة لأصل إلى هذه الحد من المعرفة
انا لا يمكن ابداً ان انسى بأن الإسلام هو اهم هويةٍ لي, لكن في زمنٍ اصبحوا فيه الناس
ينعثون اصلي بألفاظٍ سيئة, و بقولهم اننا يهود لا يحق لنا الإسلام, و اننا مرتزقة لا مكان
لنا في وطننا, فأنا مستعدة لفعل اي شيئ لإعادة كرامة اصلي التي اخذوها ببساطة,
فقط لأنهم عرب و الإسلام نزل بالعربية,
و انا من ابسط حقوقي ان افتخر بأصلي و بمن اكون, صحيح اننا كلنا مسلمون لكن,
الكلب وحده من ينكر اصله..
لم أقل لكِ أن تنكري أصلكِ بالعكس..
فقد أعجبني افتخاركِ بالخطابي وبفعله في سبيل إعلاء دينه.. وافتخاركِ أكثر كونه من الأمازيغ.. و آلمتني الإساءة لكم ولكل مسلم فنحن سواسية في ميزان الله..
وذكرت لك أن الإسلام لم ينفي القومية ولكنه هذّبها.. فأصبح المسلم يفتخر بالدور الذي قام به أجداده في نصرة الدين ..
وفي نفس الوقت لا أحد ينكر الدور الذي قام به العرب في نصرة النبي صلى عليه وسلم ونشر الدين حتى وصل لأصقاع الدنيا..

قال الفاروق رضي الله عنه: "العرب مادة الإسلام"
وقد فهم أجدادك هذا القول لذلك يقول بن باديس رحمه الله:
شعب الجزائر مسلم*** وإلى العروبة ينتسب
من قال حاد عن أصله*** أو مات فقد كذب
وبالمناسبة فأنتِ أيضاً تنتسبين إلى العرب لأنكِ تتحدثين العربية.. كما قال معاذ بن جبل رضي الله عنه: "ألا إنّ العربية اللسان.. ألا إن العربية اللسان"..


يوجد لديّ الكثير لأقوله ولكني أخشى من الإطالة عليكِ.. والكثير من المفاهيم والأراء ستجدينها بين طيّات الكتاب..
أتمنى لكِ قراءة ممتعة ومفيدة : ))


__________________











التعديل الأخير تم بواسطة RuUuby ; 10-08-2015 الساعة 11:37 PM
  #28  
قديم 10-08-2015, 10:23 PM
 
اقتباس:
كون الكتاب كتاب في التاريخ فإن المؤلف يلزمه أن يكتبه بحيادية تامة ويذكر كل المعلومات التي توصل إليها.. ولكونه مسلم فقد انتفض لإخوانه ورأى أنه من باب رفع الظلم أن توضع الأمور في نصابها الصحيح..

يعني عادةً الغرب دائماً أن يبرر جرائمه تجاهنا بدافع أنه يُحضرنا.. لكن نشر مثل هذه المعلومات يثبت عكس ذلك ويؤكد على همجيتهم..

أيضاً الهم الأول هو نشر الدين تخيلي لو أن أهل هذه البلاد علموا أن أجدادهم كانوا مسلمين ألا يعني ذلك لهم شيء؟؟!!
تحليل منطقي جدا احسنتِ
او ربما تخفى مثل هذه القصص حتى يظن المسلمين ان ابداع الاكتشاف للغرب منذ القدم

بتعرفي كنت افكر خلال الفترة الماضية
ان الرواية العالمية تنص على ان كولمبوس وصل الى الاراضي الامريكية طبعا اقصد القارة
دون ان يعلم انه اكتشف اكتشاف عظيم
اليس من المفترض انه وصل الى ارض لم يصلها اهل القارات القديمة من قبل
فلم كانت تلك الارض اعتيادية ؟؟؟


اقتباس:
وبالمثل مالفائدة من معرفتنا أن اسبانيا كانت للمسلين؟؟
وأن هناك أرضاً كان اسمها الإندلس؟!!
بصراحة هذا السؤال نشأ في ذهني منذ زمن طويل جدا بعد احدى نشرات الاخبار التي نقلت قيام حملة تؤكد ان الاندلس للمسلمين
و ايضا كنت يصاحبني سؤال لم اهل الاندلس للان يحتفلون بسقوطها من المسلمين
هل لموقعها الاستراتيجي مثلا
ام لجمال طبيعتها لسحرها !!

ان كان اهل الاندلس يحتفلون بسقوطها لليوم فلا بد للكاتب اذا ان يخصص لها جزء الاكبر في كتابه
وطبعا لسبب الذي ذكرتيه الا هو للغرب حجة حاضرة لكل المذابح
لذلك لا بد من استحضار هذا التاريخ خصوصا لما فيه مذابح فظيعة

__________________
هو فراغك أنت ما يرعبك في دويِّ الغياب لا خلوّ المدى من الحاضرين



إن معظم هذا الشقاء الذي جاء إلى العالم، حلّ بسبب الارتباك، والأشياء التي تركت دون أن تُقال!



إما أن تكتب شيئا عبقريا مختلفا ، أو لا داعي لأن تكون كاتبا أصلا ...العالم مليء بالتقنيين والعمال الذين يعيشون حياة سعيدة..





ask



التعديل الأخير تم بواسطة مـجـرة ; 10-08-2015 الساعة 10:40 PM
  #29  
قديم 10-08-2015, 10:50 PM
 
اخ مهدي اضافتك قيمة

و ننتظر رايك بالقضايا التي طرحناها هنا

__________________
هو فراغك أنت ما يرعبك في دويِّ الغياب لا خلوّ المدى من الحاضرين



إن معظم هذا الشقاء الذي جاء إلى العالم، حلّ بسبب الارتباك، والأشياء التي تركت دون أن تُقال!



إما أن تكتب شيئا عبقريا مختلفا ، أو لا داعي لأن تكون كاتبا أصلا ...العالم مليء بالتقنيين والعمال الذين يعيشون حياة سعيدة..





ask


  #30  
قديم 10-08-2015, 10:57 PM
 
اخت جيهان

شكرا لاضافتك

و لمتابعة نقاشنا هنا

و نتمنى بعد اطلاعك على الكتاب ان تشاركينا

فقد تلفت نظرك قضية غفلنا عنها نحن

(:
__________________
هو فراغك أنت ما يرعبك في دويِّ الغياب لا خلوّ المدى من الحاضرين



إن معظم هذا الشقاء الذي جاء إلى العالم، حلّ بسبب الارتباك، والأشياء التي تركت دون أن تُقال!



إما أن تكتب شيئا عبقريا مختلفا ، أو لا داعي لأن تكون كاتبا أصلا ...العالم مليء بالتقنيين والعمال الذين يعيشون حياة سعيدة..





ask


 

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كتاب "100 من عظماء أمة الإسلام غيروا مجرى التاريخ" -موسوعة تاريخية رائعة- yassinovic90 تحميل كتب مجانية, مراجع للتحميل 0 08-15-2015 02:02 AM
الفراعنة ليسوا بناة الأهرام "كتاب يغير مجري التاريخ" محمود م ن تحميل كتب مجانية, مراجع للتحميل 13 05-03-2011 08:33 AM
تحميل كتاب الذين غيروا القرن العشرين noura1234567 تحميل كتب مجانية, مراجع للتحميل 0 04-07-2011 11:46 PM
هو فوق عظماء التاريخ . {سنرستن الآسوجي} jber88 نور الإسلام - 2 05-10-2010 10:30 AM


الساعة الآن 02:01 PM.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Content Relevant URLs by vBSEO
شات الشلة
Powered by: vBulletin Copyright ©2000 - 2006, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لعيون العرب
2003 - 2011