عيون العرب - ملتقى العالم العربي

العودة   عيون العرب - ملتقى العالم العربي > عيون الأقسام العامة > حوارات و نقاشات جاده

حوارات و نقاشات جاده القسم يهتم بالمواضيع الحوارية والنقاشات الجادة والمتنوعة

Like Tree158Likes
إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #46  
قديم 06-29-2016, 09:52 PM
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيمآء مشاهدة المشاركة

السلام عليكم
كحممم
اعتقد الموضوع رآح يظل في حلقة مفرغه والمراة والرجل وحقوق الاولى سيظل مطالبا بها
لانه كما يوجد رجل يقدر المرأة يوجد رجل يهمشها
وهذه دورة الحياة
في البعض جاهل كما تعلمين
بالنسبةلي لو نطبق حرفيا حرفيا قواعد الاسلام أعتقد سنأخذ حقوقنا
مثلا " الزواج بأربع "
طبعا اغلب النساء ما يوافوا عليها بس لو في الشروط الي حطها ربنا ترا بيرضوا
بس الحين ...........
بس شاف مرأة جميله يتزوج ولا تخانق مع زوجته يتزوج
كان بعض اقول بعض ..
بعضاالرجال يتنافسا ليتزوجوا ويجيبوا أربع -.- وهي وحدة تكفي
ووالامر منطو ايضا بالعرب وعاداتهم من القِدم والمرأه كانت ما عندها حقوق لين جاء الاسلام وحررها صراحة
بس البعض مازال يرفض فكرة اعطاء هذه الحقوق لمراة بل يفرض تسلطه وتحكمه
ومثل ما نشوووفممكن الاب او الاخ يزوج بنته او اخته غصب بحكم انه ادرى وهو وليها

بالنسبة للسفر والله لا اعلم انا بعد عن نفسي ما احب انه لازم اسافر بمحرم بينما الرجل يمكنه ان يسافر وحده
بس اعتقد في حديث من النبي المراة التي تؤمن بالله لا يجوز ان تسافر ثلاثا بدون محرم
يعني في ذا المجال
في ذي النقطة صراح لا يمكننا التكلم يا فتاة
لانها وامر الشرع ..
طبعا يجوز تسافر هروبا من الاسر او دار الشرك او العمرة او الحج ..

بالنسبة لي القيادة مدري يا اخي ذا تغليق على المراة بس يعني وش ذا الحين اي شيتسويه المراة فتنه أستغفر الله
مو متفقه معاهم من ذي الناحية حقا -.-
ليش يعني ولو في حالة طوارى ومافي احد غيرها وسقط مريض ومدري انا ههااا
بس الحممممممد لله نحن بالجزائر مو سعودية
السعودية فقط من تمنع من سياقة المراة للسيارة ما ؟

اعجبني طرحك صحيح فالمراة تريد حقوقا بسيطة لتعيش بسعااد اما تلك التي تريد الحرية لتخرج مع الرجال او تمارس المعاصي فالله يحرقها ويزيد غبنتها

+
ياتو سان :" class="inlineimg" />
كما للرجل رجولة تميزه فالمراة ربي خلقها تتميز بالرقه وذي قوتها
دموعها أيضا :هاهاها:
يعني في نظرك الرقه ضعف للمراة بس ذا وش يخليها مختلفه عن الرجل


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيمآء مشاهدة المشاركة
ولكن كما تعلمون
المرأة الرقيقة غالبا ما ستتخلى عن حقوقها وستصمت
لهذا لا اريد ان اكون رقيقة
بل الامر حقا انه المراة يجب ان تكون قوية بذاتها
في هذه الزاوية اتفق معك يوتا
نحن في زمن يجب أن تكون قويا لتقف على قدميك او سيتم دهسك ×)


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
نعم لكن الفكرة هي أن لا تعتمد المرأة في التمتع بحقوقها على موافقة الرجل وإقتناعه أو لا .. حين تتحدثين بهذه الطريقة مازال الرجل يبدو كولي الأمر على المرأة والذي يمكن وبمزاجه ان يتحكم بمصيرها وحياتها .

الزواج من أربع .. الموضوع الوحيد الذي يحرص الكثير من الرجال على ان يتمسكوا به في الدين .. يصبحون في قمة الايمان والورع والإلتزام إن تعلق الأمر بهذا الموضوع المهم لديهم أن لهم الحق بالزواج بأربعة لكن لا يهمهم شروط هذا الحكم والظروف الخاصة به وأن الأهم في الأمر أن توافق الزوجة الأولى أساساً على الزواج قبل حصوله لكن لا حياة لمن تنادي فهذا هو الجهل بحد ذاته .

الشرع الذي تتحدثين عنه هو محط إختلاف بين العلماء .. وكل محط إختلاف هو ليس مرجعاً ثابتاً .. في الحقيقة أمر الحالات الطارئة الذي ذكرته في قيادة السيارة ينطبق على السفر كذلك! ربما الفتاة أرادت السفر لسبب وجيه وأهلها موافقون على السفر لكن والدها او إخوتها لا قدرة لهم على مرافقتها .. أي شرع يمنعها في هذه الحالة؟ - مع احترامي لكل الشيوخ والفتاوى الدينية -

معك حق في موضوع الحالات الطارئة .. وحتى لو لم تكن حالة طارئة .. تخيلي مثلاً أن لديكِ عملاً أو وظيفة أو مدرسة وكان السبيل الوحيد للوصول بإستخدام السيارة الخاصة .. أتمتنع عن الذهاب لو كان الرجال من عائلتها غير متواجدين أو غير قادرين على ايصالها؟
السعودية هي الدولة الوحيدة التي تنص قوانين دولتها على المنع لكن هناك أيضاً حالات تُمنع بها المرأة من قيادة السيارة كما حصل من بعض الجماعات اليهودية المتطرفة . - لا أقصد المقارنة فقط هذا ما ورد على شبكات الانترنت -

نعم لأن ما يُنظر به عادة لرغبة المرأة بالحقوق على أنها تريد أن تمارس المعاصي دون رقيب أو رادع .
.
.
بالمناسبة .. الرقة ليست ضعَفاً والمرأة الرقيقة ليست التي تفرط بحقها .. ما لا يفهمه الناس انهم يتحدثون عن تلك الرقة وكأنها ميل المرأة للخضوع والمبالغة في إظهار الضعف .. الرقة للمرأة هي جوهر خلقها .. تلك الرقة تعني انها تفيض بالكثير من المشاعر .. تلك المشاعر التي ميز الله المراة بها على الرجل .. تلك الرقة هي ما يجعهلها الملجأ والسند .. وتلك الرقة أيضاً هي ما يمنحها القوة للتقدم في هذا العالم دون ايذاء الآخرين بالقرارات الجامدة كما هخو الحال مع الرجل .
المرأة التي تتخلا عن رقتها وجوهرها لتحاول صنع نفسها لن تكون مختلفة بشيء عن الرجل .. هل حقاً تريدين أن تتحولي لكائن جامد لا يستشير عواطفه ولا يستشعر الآخرين من حوله؟.
.
مداخلتك كانت جداً ممتعة سعيدة بردك ..
وحق الرد مكفول في أي وقت .
Baka- likes this.
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 06-29-2016, 11:28 PM
 
السلام عليكم ورحمة الله
فعلا المناقشة من اسمها جذبتني "انا لست ضلعا "
وفورا خطر ببالي ان المناقشة تدور حول المرأة وحقوقها
لانه وبحسب وصف البعض فالمرأة تعتبر ضلعا قاصراً
وانا ضد تماما هذه المقولة فالمرأة بشر وفرد ويستحيل ان تستمر
الحياة بدونها ودون عبقها مثل الرجل تماما كما انها ليست شيء من اشياء الرجل
سواء ان كان زوجها ابيها او ابنها هي لم تخلق لاجلهم لخدمتهم...
بل خلقت للسبب ذاته الذي خلق له الرجل وهو عبادة الله واستمرار الخلق
اولا:حقوق المرأة السعودية بالقيادة او السفر او طريقة خروجهن للشارع
اظن ان هذا تهكم بالنسااء وكما ذكر قبلا قلة ثقة فما الذي سيحصل ان قامت بالقيادة
او ان سافرت بدون محرم او ان خرجت للشارع باللباس الذي تحب
ان كانو يظنون ان هذه حماية للدين فليعلموا ان اي مرأة ان ارادت ارتكاب المعاصي
فلو كانت ترتدي اللباس الشرعي ولايظهر منها شيء فسترتكبه وهذا ايضا يسري على الرجل فالفساد لايأتي من المرأة وحدها بل يأتي من ضعاف النفوس سواء ان كان رجل او امرأة!! وهذه هي النقطة المرجو من الشعوب العربي فهمها لماذا عندما ترتكب
الانثى خطأ يعتبر خطأ لايمكن غفرانه اما الشاب فيعتبر نزوة عابرة هذا بسبب تفكير بعض الناس العقيم
ثانيا:الحق باختيار شريك الحياة لا يحق لا اي احد اجبار اي فتاة على الزواج ابدا
لان لا احد سيعيش مع الرجل سوا هي وبالنهاية ان
كان رجل سيء لايحتمل وتطلقت تعبر المشكلة منها وحتى اهلها يقولون
هذا زوجك ولكن هل هذا اختيارها هم من اجبروها على الزواج من رجل لا تعرفه
وهي تحملت كل اللوم واما من ناحية الخطوبة فأ مع تماما ان تترك الفتاة الرجل
وان رأها بلا حجاب ان وجدت نفسها ستكون تعيسة معه في بلدي سوريا هذه الظاهرة قد قلت بشكل ملوحظة الا انها لاتزال موجودة لكن بشكل خفيف
ثالثا: المرأة المطلقة فعلا الاضطهاد تجاهها لا يرضي الله ولا سنته ولماذا
دائما تتلقى المرأة اللوم لماذا لانفكر ان الرجل هو الذي يحتوي على العيوب
لاننا هكذا تربينا اي شيء بالحياة المرأة هي السبب مع الاسف
رابعا: ان برأيي عمل المرأة ودراستها حريتها الشخصية ويجب الاتفاق عليها
قبل عقذ الزواج
وشكرا على المناقشة الجميلة ودمتي بحفظ الله
Baka-, ✿SaRay✿ and -Ayad like this.
__________________
Never say That wont happen to me. Life has a funny way of proving us wrong



مدونتي
ماتخبئه لنا النجوم
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 06-30-2016, 12:04 AM
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~karla~ مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
فعلا المناقشة من اسمها جذبتني "انا لست ضلعا "
وفورا خطر ببالي ان المناقشة تدور حول المرأة وحقوقها
لانه وبحسب وصف البعض فالمرأة تعتبر ضلعا قاصراً
وانا ضد تماما هذه المقولة فالمرأة بشر وفرد ويستحيل ان تستمر
الحياة بدونها ودون عبقها مثل الرجل تماما كما انها ليست شيء من اشياء الرجل
سواء ان كان زوجها ابيها او ابنها هي لم تخلق لاجلهم لخدمتهم...
بل خلقت للسبب ذاته الذي خلق له الرجل وهو عبادة الله واستمرار الخلق
اولا:حقوق المرأة السعودية بالقيادة او السفر او طريقة خروجهن للشارع
اظن ان هذا تهكم بالنسااء وكما ذكر قبلا قلة ثقة فما الذي سيحصل ان قامت بالقيادة
او ان سافرت بدون محرم او ان خرجت للشارع باللباس الذي تحب
ان كانو يظنون ان هذه حماية للدين فليعلموا ان اي مرأة ان ارادت ارتكاب المعاصي
فلو كانت ترتدي اللباس الشرعي ولايظهر منها شيء فسترتكبه وهذا ايضا يسري على الرجل فالفساد لايأتي من المرأة وحدها بل يأتي من ضعاف النفوس سواء ان كان رجل او امرأة!! وهذه هي النقطة المرجو من الشعوب العربي فهمها لماذا عندما ترتكب
الانثى خطأ يعتبر خطأ لايمكن غفرانه اما الشاب فيعتبر نزوة عابرة هذا بسبب تفكير بعض الناس العقيم
ثانيا:الحق باختيار شريك الحياة لا يحق لا اي احد اجبار اي فتاة على الزواج ابدا
لان لا احد سيعيش مع الرجل سوا هي وبالنهاية ان
كان رجل سيء لايحتمل وتطلقت تعبر المشكلة منها وحتى اهلها يقولون
هذا زوجك ولكن هل هذا اختيارها هم من اجبروها على الزواج من رجل لا تعرفه
وهي تحملت كل اللوم واما من ناحية الخطوبة فأ مع تماما ان تترك الفتاة الرجل
وان رأها بلا حجاب ان وجدت نفسها ستكون تعيسة معه في بلدي سوريا هذه الظاهرة قد قلت بشكل ملوحظة الا انها لاتزال موجودة لكن بشكل خفيف
ثالثا: المرأة المطلقة فعلا الاضطهاد تجاهها لا يرضي الله ولا سنته ولماذا
دائما تتلقى المرأة اللوم لماذا لانفكر ان الرجل هو الذي يحتوي على العيوب
لاننا هكذا تربينا اي شيء بالحياة المرأة هي السبب مع الاسف
رابعا: ان برأيي عمل المرأة ودراستها حريتها الشخصية ويجب الاتفاق عليها
قبل عقذ الزواج
وشكرا على المناقشة الجميلة ودمتي بحفظ الله
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
أوه أجل تلك النظرة تجاه المرأة بكونها الضلع الأعوج وذات العقل الناقص .. لا أعلم حتى من أين جاؤوا بها! لا أذكر أن القرآن يوماً - لو تحدثنا من منطلق الدين - وصف المرأة بالناقصة بأي شيء ولا الواقع دلَّ يوماً على وجود أي نقص في المرأة والدليل وجود نساء تفوقن على الرجال بمراحل ومراحل في العديد من المجالات وشؤون الحياة . وبالفعل هي ليست "خادمة" للرجل . حقاً يستفزني الأمر حين أسمع الناس وهم ينصحون مثلاً رجلاً بالزواج : تزوج لتأتي بإمرأة تخدمك وتسهر على راحتك! . صدقاً نحن لسنا بجواري !. - لا أقصد التعميم على الكل أنهم يفكرون بهذه الطريقة -

بالضبط! .. من يريد إرتكاب الفواحش والمعاصي سيرتكبها مهما فعلت له ! أن تكبت الإنسان وتمنعه من كل شيء سيجعله هذا فاقداً للتفكير المنطقي وللضمير .. أعطِ المجال للشخص ليدرك الصواب من الخطأ بدل أن تفرض عليه الصواب الذي تؤمن به ! . لكن بالطبع لا نعني التحرر المطلق فقط لا داعي للأحكام والقوانين المتعسفة وأحياناً تلك التي بلا أساس منطقي .
إضافة لكون المرأة تُعامل في بعض المجتمعات على أنها " عورة " أنها التي حين تخطئ فأن السماء تنطبق على الأرض لكن ذاك النصف الآخر من المجتمع وأعني الرجل حين يرتكب معصية ما أو يخطئ فيقال : لا بأس إنه رجل سينصلح حاله ذات يوم .

سعيدة أن هذه الظاهرة إنحسرت لديكم وأتمنى أن تختفي لأنها بالفعل تُعد ظلماً واضحاً بحق كل من الرجل والمرأة .. ظلماً للمرأة بإجبارها على من لا تُحب وظلماً للرجل لأنه سيضطر كذلك لعيش حياته بوجود فجوة بينه وبين زوجته ألا وهي فجوة القبول .

سعيدة بمداخلتك وردك وشكراً للمرور من هنا ..
حق الرد مكفول لكٍ في أي وقت
غنوة • Ghinwa and Baka- like this.
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 06-30-2016, 12:25 AM
 
" في بعض المواقف المراة تحتاج ان تكون رجلا "
- لكن لا توجد مواقف تجعل الرجل يصبح امراة
بالنسبة لي يجب ان تكون المراة قوية في حياتها خصوصا كالعمل الذي يتطلب القوة
لانه بعض الاعمال تحتاج تكون رقيقه ..

عزيزتي تضطرين حقا للتخلي عن رقتك وصفع البعض لكلامهم حول المراة وضعفها
- الطلاق ذا من الازلية عند العرب هي جريمة المرأة الكبرى
حتى اني اشعر ان النقاش في النقطة عقيم فاغلب الرجال يرون الامر كذلك وفئة واعية قليلة هي من تتفهم اوضاعها وحالها :3
- امم كلا انا لا ارى السفر كالسياقه مهما يكن السفر لمكان خارج الوطن تماما ليس كقيادة السيارة أبدا
انا نظرت للامر من جهة طارئ اما ان تكون لها الحرية لتسافر وحدها في حالة عادية فلنتق يا فتاه ان الامر لا يجوز :" class="inlineimg" />
يعني انا مثلك بل اكثر منك ممن يطالبون بحقوق المراة وليس المساواة مع الرجال لانه الناس ذا الي صارت تفهمه
انا اريد حقي = اريد ان اكون كالرجل
وذا غلط كبير -.-
حتى ان البعض لا يفتح عقله ليرى مطالب المراة من ذا المنطق -.- ..بففف
بس في اشياء كيف اقولك ...
لا نظام ولا فلان ولا فلتان الي قالها ..
ذي أمور ربي اليس سواها ما يجوز تقولي ليش ..
حتى انا احلم بالسفر وحيدة دون قيود ولكن الامر مالم يكن طارئا فهو لا يجوز :/
بحثت كثيرا في الموضووع واردت ولو خيطا ضئيلا لاجل ذلك لكن حديث البخاري يا فتاه لا يُلعب به ولا يتم التشكيك فيه
__________________
لست هنا
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 06-30-2016, 12:42 AM
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شرشبيله مشاهدة المشاركة
" في بعض المواقف المراة تحتاج ان تكون رجلا "
- لكن لا توجد مواقف تجعل الرجل يصبح امراة
بالنسبة لي يجب ان تكون المراة قوية في حياتها خصوصا كالعمل الذي يتطلب القوة
لانه بعض الاعمال تحتاج تكون رقيقه ..

عزيزتي تضطرين حقا للتخلي عن رقتك وصفع البعض لكلامهم حول المراة وضعفها
- الطلاق ذا من الازلية عند العرب هي جريمة المرأة الكبرى
حتى اني اشعر ان النقاش في النقطة عقيم فاغلب الرجال يرون الامر كذلك وفئة واعية قليلة هي من تتفهم اوضاعها وحالها :3
- امم كلا انا لا ارى السفر كالسياقه مهما يكن السفر لمكان خارج الوطن تماما ليس كقيادة السيارة أبدا
انا نظرت للامر من جهة طارئ اما ان تكون لها الحرية لتسافر وحدها في حالة عادية فلنتق يا فتاه ان الامر لا يجوز :" class="inlineimg" />
يعني انا مثلك بل اكثر منك ممن يطالبون بحقوق المراة وليس المساواة مع الرجال لانه الناس ذا الي صارت تفهمه
انا اريد حقي = اريد ان اكون كالرجل
وذا غلط كبير -.-
حتى ان البعض لا يفتح عقله ليرى مطالب المراة من ذا المنطق -.- ..بففف
بس في اشياء كيف اقولك ...
لا نظام ولا فلان ولا فلتان الي قالها ..
ذي أمور ربي اليس سواها ما يجوز تقولي ليش ..
حتى انا احلم بالسفر وحيدة دون قيود ولكن الامر مالم يكن طارئا فهو لا يجوز :/
بحثت كثيرا في الموضووع واردت ولو خيطا ضئيلا لاجل ذلك لكن حديث البخاري يا فتاه لا يُلعب به ولا يتم التشكيك فيه
أن تكون المرأة قوية وحازمة في بعض المواقف هذا لا يجعلها تشبه الرجل .. القوة والشجاعة وتحمل المسؤوليات العظام ليست صفات مرتبطة بالرجل .. بل هي صفات إنسانية عامة .
لذا لو أردنا أن نتفق على شيء فلنتفق على أن القوة لا تنفي الرقة ولا تعني أن تكون المرأة كالرجل .
لكن ثقي بي أتفق تماماً معك بموضوع الصفعة xDDDD

لمَ لا يجوز؟ .. في الكثير من البلدان العربية والاسلامية لكل مراة الحق بالسفر بمفردها وإلى أي مكان تريده خارج القُطر إذا حصلت على موافقة الوالدين في حالة كونها أصغر من 24 سنة ولو كانت أكبر فلها الحق بالسفر بكامل إرادتها .

مرة أخرى أُذكر بشيء يا آنستي وهو ان الشرع الذي تعتبرينه مطلق الصحة لا يُعتبر مرجعاً جازماً لدى الغير . ثم المنع للسفر للمرأة ليس بمفردها فقط .. لو أردت السفر برفقة النساء من عائلتك للسعودية مثلا لأداء فريضة العمرة فلن يُسمح لك بالخروج من أرض المطار مالم يكن المحرم أو ولي الأمر موجوداً معك والأمر حصل معي ومع معارفي لأكثر من مرة ! المراة ليست قاصراً في هذه الحالة ولا تسافر لتهرب من بيتها بل هي مع أهلها ومتجهة لبيت الله فكيف يتم معاملتها بهذا المنطق؟ .

في الواقع نحن فعلياً نطالب بالمساواة ..المساواة بالرجل في الإعتراف .. المساواة في النظرة لنا أي أن لا ينظر بعين العار للمرأة وعين الفخر للرجل .. المساواة في الحقوق .. المساواة في حرية التعبير والمساواة كذلك في الأجور والتعليم والوظيفة . المرأة والرجل يُكمل أحدهما الآخر لكن هذا لا يعني أنها أقل منه بشيء .

ملاحظة لكِ آنستي : أنت مؤمنة إيماناً تاماً بمراجعك ودينك لكن لو خضتي نقاشاً مع غير مسلم مثلاً أو مع شخص مسلم من طائفة أُخرى ثقي بأنك ستكونين بموقف ضعيف لو إعتمدتي على أقوال الشيوخ - مع كامل احترامي لهم ولفتاويهم وتفاسيرهم والمروي عنهم من الأحاديث - كل ما يوجد إختلاف فيه لا يعتبر مرجعاً .
Baka- likes this.
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لستُ سوى ذكرى عابرة !~ silence مدونات الأعضاء 358 08-29-2015 08:38 AM
عفوا .. انا لستُ لك Wu Yi Fan قصائد منقوله من هنا وهناك 20 08-03-2015 04:56 PM
لستُ احب الكورة؟؟؟؟؟؟؟ أحاسيس حالمه رياضة و شباب 30 03-19-2010 08:32 PM
لستُ ملاكا ...... mero_m أرشيف المواضيع الغير مكتمله او المكرره او المنقوله و المخالفه 8 03-11-2010 10:11 PM
لستُ أمتُك... شموخ أرشيف المواضيع الغير مكتمله او المكرره او المنقوله و المخالفه 18 01-06-2008 12:37 AM


الساعة الآن 04:56 AM.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Content Relevant URLs by vBSEO
شات الشلة
Powered by: vBulletin Copyright ©2000 - 2006, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لعيون العرب
2003 - 2011