|
| |||||||
| حوارات و نقاشات جاده القسم يهتم بالمواضيع الحوارية والنقاشات الجادة والمتنوعة |
 |
| | LinkBack | أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#21
05-20-2008, 03:53 PM
| ||
| | ||
| رد: خريف الغضب علاقة السادات وهيكل السادات عمل معاهدة لانه ماديا وعسكريا واقتصاديا لم يكن قادرا على مواصلة الحرب ... مش يعنى ناس بتتمرمغ فى البترول وناس تانية بتحارب ومش لاقية عيش حاف !!!.. لو السادات لم يكن قادراعلى مواصلة الحرب لماذا استنجدت جولدا مائير بامريكا فكان مطار العريش تنزل به الطائرت الامريكية حاملة الجنود والاسلحة والعتاد العسكرىفكانت الدبابات التىاستولينا عليها فى معركة القنطرة شرق عداداتها لم تتجاوز 300 كيلومترا وهى المسافة بين العريش والقنطرة شرق....واذكرك يا اخى ان امريكا مشتركة مع اسرائيل منذ عام 1967 بالسفينة ليبرتى التى شوشت على الاتصالات اللاسلكية للجيش المصرى انذاك....اذن مصر كانت تحارب امريكا....واذكرك يا اخى بواقعة لخالد بن الوليد فى احدى معاركة لما اتضح ان العدو الذى امامة اكبر عددا 100 الف وجيش المسلمين10 الاف فخالد بن الوليد القائد المحنك حرك جنوده ليلا وغير المقدمة وجعلها والمؤخرة جعلها مقدمة والميمنه جعلها ميسرة والميسرة جعلها ميمنة والقلب كما هو ورجع الى المدينة وانهالت عليه الشتائم والسخرية منه من قبل المسلمين ولكن رسول الله صلى الله علية وسلم خلع عليه لقب سيف الله المسلول انذاك لانه حقن دماء المسلمين فى معركة غير متكافئة لوحدثت وهذه هى الحنكة القتالية ليستعد لمعركة اخرى تناسب ظروفها ...فالسادات فعل ذلك وطلب الحل بالطرق السلمية الا وهى الاتفاقات وكان ماديا قادر على الاستمرار فى القتال ...وانظر هاهى امريكا وجيوش العالم معها فى العراق وافغانستان وانت اعلم بموقفها....لم تستطع ان تحرز نصرا على المقاومة بالرغم من مروراكثر من خمس سنوات.....
__________________ https://t.me/pump_upp التعديل الأخير تم بواسطة pyramid2007 ; 05-20-2008 الساعة 04:05 PM  |
|
#22
05-20-2008, 06:52 PM
| ||||||||||
| | ||||||||||
| رد: خريف الغضب علاقة السادات وهيكل اقتباس:
 .. هههههههههههههاصل حضرتك موقفك متناقض فعلا .. انت بتقول بلسانك ان السادات أدرك أنه يحارب أمريكا و ليس إسرائيل فقط .. و ده بيفسر الأمور .. بل بالعكس انت جبت واعة تاريخية جليلة لمعركة مؤتة إن لم تخني الذاكرة و التي فيها تجلت عبقرية خالد بن الوليد في الحفاظ على أرواح من معه و رجع بجيشه سالما إلى المدينة و يومها كان المسلمون يرمونهم بالتراب في وجوههم و يقولون لهم " يا فرار .. يا فرار " .. فقال الرسول صلى الله عليه و سلم " بل هم الكرار إن شاء الله تعالى " و خلع على ابن الوليد لقب " سيف الله المسلول " ... و ربما هذا التناقض في رأيك ناتج عن عدم دراية بملابسات تلك الحرب ... هل تعلم يا سيدي الفاضل أن المخزون الاستراتيجي المصري من الأسلحة الروسية كان قد نفد في اليوم السادس للحرب ؟!! .. و طبعا مش محتاج أقولك اننا قبل الحرب أساسا كنا دايخين ورا الروس عشان يسلفونا قطعتين سلاح مدفوع تمنهم أساسا .. و سلاح من اللي يعتبر خردة كمان ........... على الجانب الآخر بقى الإمدادات غير المنقطعة للجانب الإسرائيلي من أمريكا فيما يسمى ب " الجسر الجوي " .. و اللي كان فيه الطيارات و الدبابات بتخرج من مصانع الأسلحة على إسرائيل علطول جاهزة للتحليق و الضرب .. و كذلك الدبابات نفس الحكاية ..... و ده اللي ساهم بجزء كبييييييييير جداااااا في حدوث " ثغرة الدفرسوار " .. و دي ليها حكاية أخرى .. وقتها تجلت عبقرية " السادات " في اوضح صورها و قال " أنا كده بحارب أمريكا مش إسرائيل .. و انا مقدرش أحارب أمريكا لوحدي .. " و أعلن انه هيلتزم بقرار مجلس الأمن ب " وقف إطلاق النار " .. و أعلن وقف إطلاق النار .. و حط إسرائيل في موقف صعب .. و عملها انها هيا اللي بتحب الحرب و مش بتخضع لقوانين مجلس الأمن و بكده أجبرها انها توقف الضرب ... كون بقى ان " جولدا مائير " راحت للرئيس الأمريكي " نيكسون " مش فاكر ساعتها و لا كان مين .. و قالت له " الحق .. إسرائيل بتقع " .. فده فعلا لان المبادرة بالهجوم و عنصر المفاجأة اللي تلى خطة الخداع الاستراتيجي الأعظم اللي نفذها السادات قبل الحرب بكل عبقرية و اللي نتج عنها تقاعس في الجيش الإسرائيلي و لدرجة ان فيه أصوات منهم بدأت تنادي بان العرب لن تقوم لهم قائمة و لا بعد 50 سنة قادمة ... و كان جزء من الخداع ده ان حتى الشعور ده انعكس في الشارع العربي كمان و ساد شعور بالإحباط و بأننا خلاص لن نحارب ثانية و أذكرك بنكتة الضباب اللي طلعت و قتها على الرئيس السادات و يفاجأ العالم كله انه كان هواده المطلوب و كل ده كان جزء من خطة الخداع اللي اكتملت باختيار يوم عيد للإسرائيليين عشان يتم فيه الهجوم و في ساعة الظهيرة لأنها ساعة خمول و كسل و ما إلى ذلك ........ كل ده أدى إلى تفاجؤنا احنا قبل العدو بقيام الحرب و الهجوم على المطارات الإسرائيلية القريبة و ضربها و شل حركة سلاح الجو الإسرائيلي المتفوق علينا طبعا وفعلا المهمة نجحت بنسبة 90% و ده وفر غطاء لقوات المشاة اللي عدت للضفة التانية من القناة و دمرت 3/4 الدبابات و بعد انتهاء العمليات العسكرية كان فعلا الهيكل التالت الإسرائيلي بينهار لولا المساندة الأمريكية وقتها اللي أدت للثغرة و دي حكايتها حكاية ... و ان شاء الله للحديث بقية
__________________
|
|
#23
05-20-2008, 09:14 PM
| ||
| | ||
| رد: خريف الغضب علاقة السادات وهيكل انا كنت واحد من الجنود على الجبهة منذ11/6/1967 وحتى 15//12/1972 ثم من 1/5/1973 حتى 30/6/1973 ثم من 1/9/1973 حتى 1/4/1974ولهذا اتحدث معك وانا لم اشوش عليك بل حضرتك ايدت كلامى باسلوب اخر....وعموما انا اسف وشكرا لك.......
__________________ https://t.me/pump_upp |
|
#24
05-21-2008, 03:16 PM
| ||||||||||
| | ||||||||||
| رد: خريف الغضب علاقة السادات وهيكل اقتباس:
يعني في الآخر فهمتني غلط يا أستاذ بيراميد ... أنا بأقصد بكلامي ان حضرتك شوشت عليا يعني ان كلام حضرتك معظمه متناقض .. فدي كانت دعابة مش أكتر .. لكن حضرتك شكلك مش بتقبل الدعابات .. و عموما أنا اللي آسف إذا كان كلامي ضايق حضرتك أو سبب لك أي تجريح .. حكاية بقى اني أيدت كلامك فأنا فعلا أيدت كلامك في نقط انت اتفقت فيها معايا و المفروض ان حضرتك تستنتج زي اللي انا استنتجته لأن المقدمات بتقود لنتيجة واحدة في الآخر ... لكن حضرتك بتقول عكس الكلام ده تماما .... أنا بأيدك ان فعلا " جولدا مائير " استغاثت بأمريكا .. و قلتلك ان ده عشان عنصر المفاجأة اللي حصل و الخساير اللي جيشنا سببها لجيشهم في الأول ... سيادتك بتتساءل ليه السادات وقف الحرب مع انه قادر على مواصلتها .. و في نفس الوقت بتقول انه حصل الجسر الجوي الأمريكي و الدعم الغير منقطع لإسرائيل .. و ده بيجاوب لك بكل بساطة على سؤالك .. ان كفتهم رجحت من ناحية الإمكانات بعد الإمدادات دي .. ده غير أساسا ان كفتهم كانت راجحة قبل الدخول في الحرب ......... .gif "gg") فعشان كده السادات كان قراره الذكي انه يوقف الحرب و الا كانت البلد ضاعت .. و بلسانك قلت " إذن مصر كانت بتحارب أمريكا " ..... فين بقى الاختلاف معايا هنا ؟؟!!!! و برده قلت " و كان ماديا قادرا على الاستمرار " ... إطلاقا يا فندم ... إطلاااااااقا .. كان قادر على الاستمرار ازاي بس ؟؟!! .. بقول لحضرتك المخزون الاستراتيجي نفد في اليوم السادس للحرب .. يبقى ازاي هيكمل .. ؟!! هل تعلم يا سيدي ان الخطة أساسا كانت موضوعة لتحرير 12 إلى 15 كيلومتر من سيناء فقط ؟؟!! و ده بحسابات دقيقة يا فندم لان حائط الصواريخ اللي عند حضرتك بيوفرلك تغطية لمسافة أقصاها 12-15 كيلو متر فقط .. فكل شئ محسوب ... و بميزان و بعدين انت بتقول ان أمريكا و إسرائيل و العراق و حزب الله و خلافه .... و ده المفروض حضرتك اللي تجاوب عليه مش أنا ... الجواب ببساطة شديدة جدااا ان المقاومة مش جيش نظامي ... الجيش بيبقى معروف للجانب الآخر هوا فين و تعداده كام و مواقع تمركزه فين و هكذا .. و ده بيسهل العملية على المقاومة .. و بيصعبها على الجيش ... لكن المقاومة شوية أفراد مسلحين موجودين في كل حتة و انتم مش عارف هما فين و لا بييجوا منين .. ممكن ييجي من وراك .. ممكن يطلع لك من تحت الأرض .. ممكن ييجي من أي حتة ............. و ده تماما اللي حصل في الثغرة الثغرة سببها الرئيسي ان الأقمار الصناعية الأمريكية كانت بتصور مواقع الجيش المصري و تحركاته و الصور دي طبعا كانت بتوصل أولا بأول لإسرائيل و لما السادات أمر بتطوير الجيش المصري لهجومه شرقا ناحية منطقة المضايق عشان يخفف الضغط على سوريا ( و ده السبب اللي مش قادر افهمه ليه الإخوة السوريين بيشتموا في الرئيس السادات و بيوصفوه بالخاين مع انه هوا اللي أمر بتطوير الهجوم عشان يخفف الضغط عليهم ) و ده اللي خلانا نتكبد خساير كتيرة ، فانكشف الجيش التالت المصري و طبعا صور الثغرة وصلت لإسرائيل علطول .. لكن بغباء الإسرائيليين الثغرة كانت تكفي فقط لدخول لوائين من ألويتهم إلا إنهم دخلوا بخمس ألوية ... و أصبح الطريق إلى القاهرة مفتوح أمامهم .. لكن الثغرة بعد كده قدرنا اننا نطوقها فعلا .. و أصبح الأمر عبارة عن حصار داخل حصار .. و فعلا السادات كان ناوي يعطي الأمر بنسف الثغرة تماما و ده كان هيقضي على معظم الجيش الإسرائيلي تماما و الطريق لتل أبيب هيكون مفتوح قدامنا لولا ان ( كيسنجر ) اتصل بالسادات على نحو عاجل و قال له: انت ناوي تعمل ايه ؟؟!! فرد عليه و قال له : هنسف الثغرة ... ف ( كيسينجر ) قال له : لو عملت كده البنتاجون هيضربك مباشرة ... و ساعتها قال انا قد إسرائيل لوحدي .. لكن مش قد أمريكا لوحدي ...... و فعلا التزم الطرفين بوقف إطلاق النار ........................... يا أستاذ بيراميد .. أنا والله مش قصدي خااااااااالص اني أجرح حضرتك أو أسبب لك أي ضيق .. و انا متأسف لو كنت عملت كده من غير قصد .. لكن الحكاية كلها اني كنت مستغرب من كلام حضرتك اللي كان فيه تناقض واضح جدااااااا .. بين ربط دخول أمريكا بتقلها في الحرب و بين اننا ليه ما كملناش .......... أرجو ان النقطة تكون وضحت لحضرتك ..... و انا متأسف كمان مرة
__________________
|
|
#25
05-21-2008, 03:17 PM
| |||||||||||||||||||||||||||
| | |||||||||||||||||||||||||||
| رد: خريف الغضب علاقة السادات وهيكل
لمن سيقدمون السلاح لم طرد خبراءهم بالبيجامات لقد طردهم عن قصد ودراية ليفرض عليهم خذلان مصر التي اعتادوا دعمها طويلا واذا لم تكن على علم بذلك فراجع كتابات سعد الدين الشاذلي مع يقيني انك تعرف الحقيقة تماما فوعيك وسعة اطلاعك واضحين، ولكنك لأمر يعلمه الله تتبنى هذا البائع حتى في توقيعك.
لا يا سيدي ثغرة الدفرسوار أحدثها السادات نفسه وأيضا مع سبق الاصرار والتنسيق مع العدو حين أصر على مخالفة قيادة القوات المشتركة وقد أكدت له أن مزيدا من التقدم سيحدث ثغرة يتسلل منها العدو ولن يتمكن المصريون من حمايتها، لقد أصر على التقدم بعد اعلامه بما سيترتب عليه، وعين قائد القوات المشتركة سفيرا لمصر ليبعده عن الساحة حسبنا الله ونعم الوكيل
خطة الحرب وآلياتها واستعداداتها بدأت مباشرة بعد هزيمة 1967 في وقت كان فيه السادات مشغولا بسيجاره وأزيائه ولقاءاته القذرة مع الأعداء لرسم خطة المرحلة التالية لا شك أن الكثيرين بحاجة لمعاودة قراءة صفحات أوكتوبر ..ما سبقها وما صنعها ومن ...
__________________  |
|
| مواقع النشر (المفضلة) |
| |
المواضيع المتشابهه | ||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | مشاركات | آخر مشاركة |
| علاقة آل البيت بالمسلمين | النافذ | نور الإسلام - | 18 | 08-28-2015 09:28 PM |
| هل انت ام مصابة بنوبة الغضب والعصبية ؟؟ | هيمو_العسل | علم النفس | 7 | 01-20-2008 03:14 AM |
| حتى لا يتحول الزواج إلى علاقة روتينية | رومانتيكي | الحياة الأسرية | 1 | 12-11-2007 03:48 PM |
| علاقة عابرة .... | توتا | قصص قصيرة | 1 | 10-15-2007 06:06 PM |
| كيفية التعامل مع الغضب الذاتي | بــو راكـــــان | أرشيف المواضيع الغير مكتمله او المكرره او المنقوله و المخالفه | 12 | 05-27-2007 03:08 AM |
العرض العادي
