سلسلة : لاأرتضى العلمانية منهجاً (1)ويوم يعض الظالم على يديه - الصفحة 8 - عيون العرب

**أمجد النجار** · #36 10-31-2010, 02:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آخر الفرسان

بسم الله الرحمن الرحيم

الى الاخوه الاعزاء في منتداي الجميل لم يعد يخفى على احد ان افكاري آلمت الاخرين لكني والله يشهد بما اقول لا اجادل رغبة مني في الجدل وانما هي افكار تدور برأسي اينما ذهبت ووجدت دوماً انها على جانب من الصدق .كل ما اريده هو ان ابني اسره سعيده لاني والصدق يقال لا اريد لابنائي ان يعيشو حالة الضياع الكبرى التي اعيشها و يعيشها جيلي من ضياع مادي وفكري وديني وجنسي).لذا كلنا اخوه والرحمه في عالمي هي اسمى مانملك لذا ان كنت اخطأت فأصلحوني وردوني بأدله علميه لأني اكره ان يجبرني احد على فكره خاطئه.وكلامي هذا موجه للرفاق (أبو آدم _والرائع امجد النجار وأم الكتاكيت).دعونا نبني عالماً خالياً من التعصب عالماً يكون الاحترام والاخلاق فيه اسسه الاولى.

أهلا بك

************************
لست ابالغ ان قلت اني لم اجد العلمانيه يوماً بانها الشر. كما اني لم اجدها تعني الالحاد ومن يربط العلمانيه بالالحاد فهو لا يعرف عن العلمانيه شيء ويطلق الاحكام جزافاً دونما وجه علم .أولا يا رفاقي الاعزاء العلمانيه هي مذهب سياسي بالدرجه الاولى وتعني بالمقام الاول (فصل الدين عن الدوله)
أخي وهنا الخطأ .. فالدين هو تشريع .. وحل نزاع .. واحوال شخصية .. واحوال خارجية .. وامور الحرب والسلم .. هذا هو الدين وهذا هو الاسلام .. فكيف نفصل الدين عن الدولة .وسياستها.؟؟؟؟؟؟

اي عدم تدخل الدين في امور السياسه وللكلمه تعريفات وتفسيرات كثيره لكن من الخطأ وصفها بالالحاد لان الالحاد يعني عدم الاعتراف بوجود الله بالمطلق اما العلمانيه فتقول بعدم تدخل الدين في اصدار القرارات السياسيه كما أسلفت .أي انها تعترف بوجود الله

وعلى الذي يعترف بالله .. ان يؤمن بشرعه .. وهذه اولى درجات الايمان ..
والشهادتين هما طريقك للدخول بالاسلام .. وتطبيقتهما هو الايمان ..
فاي وجود لله هذا الذي تعترف به العلمانية ..؟؟؟؟؟!!!

.ونشأة العلمانيه في اوروبا

" أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير " !!!!!
قوانين وضعية من صتع اشخاص ليسوا كاملين ... بدين سماوي جليل .. فيه كل مايصلح للانسان
وهذا الدين من الذي هو اعلم بك .. والذي هو خلقك ..؟؟!!!
كيف ظبطتت معك ..؟؟؟

خير دليل على صحة كلامي حيث ضهرت كرد فعل لطغيان الكنيسه الكاثوليكيه وسيطرتها على كل الشؤون الدينيه والمدنيه وضهر ما يسمى بالحق الالهي المقدس اي ان الامبراطور يتلقى الحكم من الله مباشره وليس من حق احد ان يحاسبه (وهذا هو سبب قيام العلمانيه الاول)ونتيجة ذاك طرح (مارتن لوثر) العلمانيه كحل للامر.

العصور الظلام الاوربية كثيرة جدا .. وطويلة جدا
ومحاكم التفتيش والتنكيل بالعلماء ..
ابتداءا بربط العلم بالدين فقط .. وان الكنيسة هي مصدر العلم
ثم في عام 1985 يصدر قانون من الولايات المتحدة
باحراق اي كتاب فيه كلمة " الله "
يعني فصل العلم عن الكنيسة او الدين ..!!!
انظر الى هذا التخبط ..
وهذا بسبب اعتمادهم على مصادر بشرية ..
والى الان مازالوا في تخبطهم ..
وكما قلت جاءت العلمانية كحل بالنسبة لهم .. بالنسبة الى التخبط الذي هم فيه
فكيف نطبق قانونهم .. ونحن والحمد لله لم نتخبط بعد ..!!
وعندنا شرع يقينا من هذا الشقاق

مراحل العلمانيه:
مرت العلمانيه اثناء تطورها الى اليوم بمرحلتين والخلاف الحاصل اليوم بشأن هذا المفهوم هو عائد للمرحله الثانيه
1_المرحله الاولى:استمرت من اواخر القرن ال16 الى القرن ال18وهي تمثل العلمانيه المعتدله التي أطرحها لكم كحل لمشاكلنا السياسيه والاخلاقيه

نحن ماعندنا مشاكل اخلاقية .. وانما عندنا اناس لم يطبقوا الاسلام بشكله الصحيح
وهم قلة بالنسبة الى العالم الاسلامي الكبير ..

في عالمنا العربي والتي تقول بان الحاكم هو رئيس الدوله ورئيس المركز الديني ولم ينادي احد من رواد هذه المرحله بالغاء الدين امثال(هوبز و لوك ورسو وهيوم..)بل كل ما نادو به ابعاد الدين من السيطره على السياسه

وهذا الامر خاطئ كما ذكرت قبل قليل

2_المرحله الثانيه:وهي المرحله المتطرفه من العلمانيه وهي باعتقادي التي شوهت مفهوم العلمانيه وجردته من سماته النضيفه ..حيث تحولت الى ثوره على الدين ككل ودعوه صريحه بالقول ان الانسان لا حاجه له بوجود رب يحميه..وبالتالي خرجت العلمانيه الى مفهوم الالحاد الذي ذكرتموه مراراً دونما وجه علم ..فالعلمانيه من هذا الوجه لاتستحق الاحترام بالمطلق ولا يستحق روادها ايما تقدير ك(فيورباخ وكارل ماركس)

الخبث واحد .. و ما اصله خبيث .. لا يطهر ولو صبت عليه بحار ومحيطات

الاسلام والعلمانيه:
وعندما اقول ان الاسلام علماني ذاك لا يناقض امر الله في شيء فمعاهدة المدينه التي وقعها النبي الكريم مع قبائل اليهود ابرز دليل على مدى علمانيه رسولنا الكريم ..

هناك فرق بين العلمانية .. والتأليف بين القلوب .. !!

فالعلمانيه من الجهة الاخرى هي احترام كل الديانات ومساواة الجميع امام القانون .والسؤال الاهم هل الحكومه في الاسلام حكومه دينيه؟

طبعا حكومة دينية ..

اي هل الحاكم في الاسلام يستمد سلطته من الله مباشرة؟

الحاكم هو امام المسلمين .. وسابقا كان هو الذي يصلي فيهم جماعة
والحال الجديد .. لا يلغي الاصل ..

اي هل هو معصوم ولا يحق لاحد ان يعارض ارادته.
الحاكم ليس بمعصوم .. ولكنه يعامل معاملة المعصوم .. لأنه يتكلم باسم الدين
وهو الذي يحكم بامر الله ..

من دون ادنى شك هذا الكلام غير صحيح

فالحكومه الاسلاميه هي حكومه مدنيه يستمد الحاكم فيها سلطته من الامه عن طريق البيعه او بما يسمى اليوم بالانتخاب.

يستمد مشروعيته في الحكم من البيعة ..
اما سلطته فمن الله بالتاكيد

اي الامه هي التي تختاره وهي التي تعزله وهكذا كان اختيار الخلفاء الراشدين.
كما قلت لك .. هو الامة مسؤلة عن مشروعيته .. وبقاءه واستمراره طالما انه يحكم بالدين
ومتى حاد عن الدين .. يحق للامة ان تعزله ..
ولو انه ورد حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم :
" صلوا خلف كل بر وفاجر وأطيعوا أمامكم ولو وليَّ عليكم حبشي رأسه كزبيبة "

وهذه العمليه هي جوهر العلمانيه.

والدليل الاخر على ان الاسلام علماني هو (لا اكراه في الدين ..)وهذه الآيه الكريمه تقابل الشعار العلماني المعروف (الدين لله والوطن للجميع) ..

قال الله تعالى :" ليظهره على الدين كله " اي الاسلام
والدين في اللغة هو كل مايتبع .. سواء الاسلام او العلمانية او المجوسية وووو
والله تعالى يريد ان يظهر الاسلام على كل الاديان
لنه هو دين الله المختار .
وقد شرحت لك الاية فتمعن فيها جيدا..
وأرجو ان لا تستدل بها مرة اخرى
لأنه استدلال في غير محله

وفي ردي على اخي وحبيبي (امجد النجار) اقول :اني لم افهم عليك يا رفيقي فانت تقول بان الاسلام يدعو للمساواة والحريه والعقل

انا لم أقل ذلك ..
اقرأني جيدا

وهذا الطرح انا لم اعارضه يوما وان عارضته اكون خارجا عن ملتي ما عاذ الله .كل ما اريد ايصاله يا رفيقي ان الاسلام واسع والعلمانيه لا تتعارض وافكاره. اما قولك العلمانيه جهل فكيف تكون ذلك وهي مشتقه من (العلم) فذاك يتطلب منك المزيد الادله.

العرب تطلق الشيء على ضده .. وهذا كثير
قمثلا تقول عن الملدوغ : سليم .. وذلك تيامنا في الشفاء
واحيان تطلق الشي على المقارب له
فتقول الاحرف اللثوية .. مع انها تخرج من اللسان .. ولكن اللثة قريبة على اللسانحتى لا تقول الاحرف اللسانية .. ويختلط الامر على باقي الحروف .. فقالت احرف لثوية وكذلك العلمانية .. وهي ليست مشتقة من العلم ..
لأنها لو كانت كذلك لقلنا :" علمنة " ولا جمع لها .. وهنا تعني اخذ كل شيء عن طريق العلم وفلسفته .. وليس هذا هو المراد بالعلمانية ..
وكما قلت لك هي من النوع الاول .. تسمية الشيء بضده
واذا قرات الاديان جيدا .. لرايت بعض الفئات مثل " المنشقون " هذا اللقب اطلقه عليهم اعدائهم وهم كانوا يسمون انفسهم المصلحون

فتصور .. يرعاك الله .. .. !!

اما بما يتعلق بان المسيحيين الشاميين هم من جلب العلمانيه فقصدت انه لا يهم من جلبها الينا وسواء كان هدفهم الوقوف ضد طغيان العثمانيين ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!
او اي هدف اخر فذاك لا يعني ان الاسلام لا علاقه له بها.والله اعلم.

ولكم مني خالص الاحترام وفائق المحبه

والله ولي التوفيق

على الرحب والسعة

اهلا وسهلا

**ام الكتاكيت** · #37 10-31-2010, 08:56 AM

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاه والسلام على اشرف الخلق اجمعين سيدنا محمد وعلى اصحابه ومن تبعه ليوم الدين

بدايه

(آخر الفرسان )

اذا كان هناك حاله من الضياع التي وصفت تعيشها انت ومجتمعك من ضياع فكري ووو

فالله جلّ وعلا اعلى واعلم من ان يضّيع عباده والاسلام براء من الفهم الخاطيء والتطبيق الخاطيء الضال المضلل عند البعض

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آخر الفرسان

بسم الله الرحمن الرحيم

الى الاخوه الاعزاء في منتداي الجميل لم يعد يخفى على احد ان افكاري آلمت الاخرين لكني والله يشهد بما اقول لا اجادل رغبة مني في الجدل وانما هي افكار تدور برأسي اينما ذهبت ووجدت دوماً انها على جانب من الصدق .كل ما اريده هو ان ابني اسره سعيده لاني والصدق يقال لا اريد لابنائي ان يعيشو حالة الضياع الكبرى التي اعيشها و يعيشها جيلي من ضياع مادي وفكري وديني وجنسي).لذا كلنا اخوه والرحمه في عالمي هي اسمى مانملك لذا ان كنت اخطأت فأصلحوني وردوني بأدله علميه لأني اكره ان يجبرني احد على فكره خاطئه.وكلامي هذا موجه للرفاق (أبو آدم _والرائع امجد النجار وأم الكتاكيت).دعونا نبني عالماً خالياً من التعصب عالماً يكون الاحترام والاخلاق فيه اسسه الاولى.

************************
لست ابالغ ان قلت اني لم اجد العلمانيه يوماً بانها الشر. كما اني لم اجدها تعني الالحاد ومن يربط العلمانيه بالالحاد فهو لا يعرف عن العلمانيه شيء ويطلق الاحكام جزافاً دونما وجه علم .أولا يا رفاقي الاعزاء العلمانيه هي مذهب سياسي بالدرجه الاولى وتعني بالمقام الاول (فصل الدين عن الدوله)اي عدم تدخل الدين في امور السياسه وللكلمه تعريفات وتفسيرات كثيره لكن من الخطأ وصفها بالالحاد لان الالحاد يعني عدم الاعتراف بوجود الله بالمطلق اما العلمانيه فتقول بعدم تدخل الدين في اصدار القرارات السياسيه كما أسلفت .أي انها تعترف بوجود الله .

كلام يبدو في ظاهره جميل وعادل و(لين ) !

لكن في الواقع هو الاشد خطوره من التعصب

هو دس السم في العسل

فمابالكم تهونون الامور

وتظهرونها بمظهر بريء مزين !!

ولما لا ؟؟

لما لا يتدخل الدين في الدوله ! وتنفصل الدوله تماما عن المساجد وحتى الكنائس !

ولتكن الحريه باسم العلمانيه بمباركه الفحش والرزيله

وترخيص المحرمات !

فبيع الخمور (كمثال ) مع وجود تشريعات دينيه (محرم )

لو تدخلت العلمانيه ستحلل الخمر مادمت انت لا تؤذي غيرك !!

قيسوا على ذلك الكثييييير من الامثله

ونشأة العلمانيه في اوروبا خير دليل على صحة كلامي حيث ضهرت كرد فعل لطغيان الكنيسه الكاثوليكيه وسيطرتها على كل الشؤون الدينيه والمدنيه وضهر ما يسمى بالحق الالهي المقدس اي ان الامبراطور يتلقى الحكم من الله مباشره وليس من حق احد ان يحاسبه (وهذا هو سبب قيام العلمانيه الاول)ونتيجة ذاك طرح (مارتن لوثر) العلمانيه كحل للامر.
مراحل العلمانيه:
مرت العلمانيه اثناء تطورها الى اليوم بمرحلتين والخلاف الحاصل اليوم بشأن هذا المفهوم هو عائد للمرحله الثانيه
1_المرحله الاولى:استمرت من اواخر القرن ال16 الى القرن ال18وهي تمثل العلمانيه المعتدله التي أطرحها لكم كحل لمشاكلنا السياسيه والاخلاقيه في عالمنا العربي والتي تقول بان الحاكم هو رئيس الدوله ورئيس المركز الديني ولم ينادي احد من رواد هذه المرحله بالغاء الدين امثال(هوبز و لوك ورسو وهيوم..)بل كل ما نادو به ابعاد الدين من السيطره على السياسه
2_المرحله الثانيه:وهي المرحله المتطرفه من العلمانيه وهي باعتقادي التي شوهت مفهوم العلمانيه وجردته من سماته النضيفه ..حيث تحولت الى ثوره على الدين ككل ودعوه صريحه بالقول ان الانسان لا حاجه له بوجود رب يحميه..وبالتالي خرجت العلمانيه الى مفهوم الالحاد الذي ذكرتموه مراراً دونما وجه علم ..فالعلمانيه من هذا الوجه لاتستحق الاحترام بالمطلق ولا يستحق روادها ايما تقدير ك(فيورباخ وكارل ماركس)

واضح انك دارس ومقتنع

ولسنا من السذاجه بما كان لنحاول مثلا ردك للدين السليم

انما هى ردود لمحاوله ايضاح ولو جزء بسيط من مساويء تلك العلمانيه

لمن يمر من هنا ...

الخمر محرم ....والقليل من الخمر محرم !

ولله حكمه في تحريمه

فليس معنى اخذ جزء من كل اني تفاديت شروره ومحرماته !

الاسلام والعلمانيه:
وعندما اقول ان الاسلام علماني

!!!!!!!!!

ذاك لا يناقض امر الله في شيء فمعاهدة المدينه التي وقعها النبي الكريم مع قبائل اليهود ابرز دليل على مدى علمانيه رسولنا الكريم ..فالعلمانيه من الجهة الاخرى هي احترام كل الديانات ومساواة الجميع امام القانون .والسؤال الاهم هل الحكومه في الاسلام حكومه دينيه؟

اللهم شل ايديهم واقطع السنتهم هؤلاء المدعون المضللون

الذين يدعون على الله ورسوله بالإثم والعدوان

شوف يا اخ

طالما انت علماني لا تحاول افهام احد انك تحترم الرسول صلى الله عليه وسلم !!

انت اخترت العلمانيه ورسلك هم بوذا ويهوذا فكف عن ادعائك .....

الاسلام يحترم الديانات الاخرى هذا صحيح

لكنه لا يقر المحرف منها ولا يحترم الوضعي منها ؟

وليس معنى اني احترم المسيحيه واعترف بالمسيح عليه السلام اني اعتنق المسيحيه ولا اقر بمسيحيه بولس وحنا ووضعيات الانجيل وما عليه المسيحيين الآن

هذه تعاليم الله

(ان الدين عند الله الاسلام )

فقد خُلق عليه آدم وإبراهيم ومباديء اليهوديه والمسيحيه السليمه هى نفس مباديء الاسلام

اي هل الحاكم في الاسلام يستمد سلطته من الله مباشرة؟اي هل هو معصوم ولا يحق لاحد ان يعارض ارادته.من دون ادنى شك هذا الكلام غير صحيح فالحكومه الاسلاميه هي حكومه مدنيه يستمد الحاكم فيها سلطته من الامه عن طريق البيعه او بما يسمى اليوم بالانتخاب.اي الامه هي التي تختاره وهي التي تعزله وهكذا كان اختيار الخلفاء الراشدين.وهذه العمليه هي جوهر العلمانيه.

والدليل الاخر على ان الاسلام علماني هو (لا اكراه في الدين ..)وهذه الآيه الكريمه تقابل الشعار العلماني المعروف (الدين لله والوطن للجميع) ..

من الخطير جدا ان نواجه آيه من القرآن ونص من نصوص الله عز وجل بجمل وضعيه من صنع البشر !

الدين لله والوطن للجميع كلمه كانت لاحد متزعمين الثوره ليجمع بين صفوف شعب من المسلمين والمسيحيين

قد آتت تلك الجمله نتائجها في وقت من الاوقات

لكن

لايخفى على اى احد انها جمله ضاآآله مضلّه

ولنواجه النص بنص فنقول

(لا إكراه في الدين )

(قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين )

فكيف الوطن ليس لله ؟ وكيف العيش ليس لله ؟ وكيف لا افكر في الله في كل خطوة وكل فكره ؟؟

وفي ردي على اخي وحبيبي (امجد النجار)

اقول :اني لم افهم عليك يا رفيقي فانت تقول بان الاسلام يدعو للمساواة والحريه والعقل وهذا الطرح انا لم اعارضه يوما وان عارضته اكون خارجا عن ملتي ما عاذ الله .كل ما اريد ايصاله يا رفيقي ان الاسلام واسع والعلمانيه لا تتعارض وافكاره. اما قولك العلمانيه جهل فكيف تكون ذلك وهي مشتقه من (العلم) فذاك يتطلب منك المزيد الادله.
اما بما يتعلق بان المسيحيين الشاميين هم من جلب العلمانيه فقصدت انه لا يهم من جلبها الينا وسواء كان هدفهم الوقوف ضد طغيان العثمانيين او اي هدف اخر فذاك لا يعني ان الاسلام لا علاقه له بها.والله اعلم.

ولكم مني خالص الاحترام وفائق المحبه

والله ولي التوفيق

لو كان العالم يحتاج لعلمانيتك لما بخل بها علينا رب العالمين

لكننا ولله الحمد

نحمد الله ونشكره على نعمه الاسلام والايمان بالله

ونفخر بتطبيق شرع الله وسنه رسوله

واذا كان هناك اخطاء بالتطبيق

فهذا لا يعني ابدا ان العيب في المضمون

لكن العيب كل العيب في من كان ايمانه بنفسه اقوى من الايمان برب العالمين

يا ليتنا نستفيق ونتحد لمواجهه العلمانيه

ولن يتحقق ذلك الا بالتقوى والاخلاص بالعمل

.

آخر الفرسان · #38 11-01-2010, 03:10 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزتي ام الكتاكيت:دوله مثل سوريه ولبنان تعيش حاله من تعدد الاديان وبالاخص لبنان حيث نسبة المسيحيين هي 53%من مجموع السكان كيف تريدين تطبيق الدين فيه .للمره المليون اقولها لكي لست اتخذ العلمانيه ديناً بدل الاسلام وانما اقول هي منهج وطريقه تبعد الدين عن السياسه لان زج الدين بالسياسه يجرد الدين من سماته الجميله ويحول الدين الى قانون والفرق كما نعلم واضح بين الدين والقانون .
اولا ياسيدتي لست اعتقد اني من المضللين الذين دعوا على رسولنا الكريم وانا لا اتضاهر امامكي اني احترم الرسول لأن الله لم ينصبك رقيباً على خيرنا وشرنا ولستِ الآهً حتى تكفري من تشائين .كل ما اردت ايصاله ان الاسلام يدعو للحريه واستخدام العقل والعلم بكل شيء فهل تستطيعين ان تنكري ذلك .وما ان نُسلّم بذلك حتى نجد ان العلمانيه تدعو الى ذلك ايضاً.

لا نريد ان نشوه الدين بزجه في السياسه فالدين كتعريف هو علاقه بين المرء وربه .
لذا اقولها لكي انا مسلم علماني ولايهمني تعجرفكي لانكي كما اسلفت لستِ الآه حتى تدخليني الجنه او النار .كما ان رسلي ليسو بوذا ولا غيره فان كان رسولكي هو التعصب (لان الرسول براء منه) فأنا رسولي المحبة والرحمه(التي جاهد وتعذب لأجلها الكريم محمد)

والواضح ياسيدتي انكي تخلطين بين العلمانيه كطريقه واسلوب وبين الاسلام كدين وما دام ذاك ومادام انك تقولين على لساني كلاما لم اتفوه به (كدعائي على الرسول _ما عاذ الله ) لم ولن يسرني نقاشك ابداً.
انا الان طالب جامعي ولي رفاق كثر في الجامعه هم (مسيحيون ومرشديون ودروز واسماعيليون و...) ونتناقش دوماً ونتعارض بافكارنا لكن لم اجد احداً يمس كرامة الاخر او يجرحه او يستهزء بدينه .فالاحترام واجب.
.ذكر احمد ابن حنبل قولاً جميلاً فاسمعيه جيداً (يقتلني المتعصب وهو لا يعلم).

يقول رسولنا الكريم (عامل الناس كما تحب ان يعاملوك)ولم يقل عامل المسلمين وانما قال الناس لذا البوذيين والمجوسيين هم أناس يستحقون الاحترام وهم لهم دينهم ولنا ديننا .

ولكي مني خالص الاحترام
والله ولي التوفيق

**أمجد النجار** · #39 11-01-2010, 04:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آخر الفرسان

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزتي ام الكتاكيت:دوله مثل سوريه ولبنان تعيش حاله من تعدد الاديان وبالاخص لبنان حيث نسبة المسيحيين هي 53%من مجموع السكان كيف تريدين تطبيق الدين فيه .
وين المشكلة بتطبيق الدين ... انا الى الان لم اجد مشكلة ..؟؟؟؟

للمره المليون اقولها لكي لست اتخذ العلمانيه ديناً بدل الاسلام وانما اقول هي منهج وطريقه تبعد الدين عن السياسه
لايجوز عقلا .. ولاتجربة .. ان يبتعد الدين عن السياسة ..

لان زج الدين بالسياسه يجرد الدين من سماته الجميله ويحول الدين الى قانون والفرق كما نعلم واضح بين الدين والقانون .

ههههههههه
غريب امرك .. الدين كله قانون .. كيف عم تظبط معك هيك امور وهيك افكار
يا حبيبي .. انته مو فاهم الدين كويس ..

اولا ياسيدتي لست اعتقد اني من المضللين الذين دعوا على رسولنا الكريم وانا لا اتضاهر امامكي اني احترم الرسول لأن الله لم ينصبك رقيباً على خيرنا وشرنا ولستِ الآهً حتى تكفري من تشائين .كل ما اردت ايصاله ان الاسلام يدعو للحريه واستخدام العقل والعلم بكل شيء فهل تستطيعين ان تنكري ذلك .وما ان نُسلّم بذلك حتى نجد ان العلمانيه تدعو الى ذلك ايضاً.

ولكن الفرق بين الاسلام والعلمانية
أن الاسلام يدعو الجميع للدخول في بوتفة واحدة ...
بينما العلمانية تدعو الى الدخول في بوتقات مختلفة ومتنوعة ..
والاسلام يدعو للحرية ولكن بحدود الحرية االمسموحة ..!!
لا نريد ان نشوه الدين بزجه في السياسه فالدين كتعريف هو علاقه بين المرء وربه .
الدين هو علاقة العبد بربه .. وعلاقة العبد مع العبد .. وعلاقة العبد والمجتمع .. وعلاقة المجتمع بالمجتمع .. هذا هو الذي اعرفه .. وهذا ديننا
ألم تقرا ديننا جيدا ..!!

لذا اقولها لكي انا مسلم علماني
واضح جدا انك كذلك ... ولكن أنت صغير على التمسك بفكرة
وكما قالوا .. " طعام الكبار يضر بالصغار "
فانتبه الى وجباتك العلمية اكثر ..
والاذكياء يفحصون .. ويختبرون .. ويحققون .. وبعد زمن طويل جدا
يصلون الى نتيجة معينة .. فيقولون نحن كذا .. او كذا
أما انت لسه " 21 " !!!!

ولايهمني تعجرفكي لانكي كما اسلفت لستِ الآه حتى تدخليني الجنه او النار .كما ان رسلي ليسو بوذا ولا غيره فان كان رسولكي هو التعصب (لان الرسول براء منه) فأنا رسولي المحبة والرحمه(التي جاهد وتعذب لأجلها الكريم محمد)

والواضح ياسيدتي انكي تخلطين بين العلمانيه كطريقه واسلوب وبين الاسلام كدين وما دام ذاك ومادام انك تقولين على لساني كلاما لم اتفوه به (كدعائي على الرسول _ما عاذ الله ) لم ولن يسرني نقاشك ابداً.
انا الان طالب جامعي ولي رفاق كثر في الجامعه هم (مسيحيون ومرشديون ودروز واسماعيليون و...) ونتناقش دوماً ونتعارض بافكارنا لكن لم اجد احداً يمس كرامة الاخر او يجرحه او يستهزء بدينه .فالاحترام واجب.

يا اخي .. العقل شيء مقدس
فحاول ان تنتقي علومه .. ودقق في كل معلومة تصلك قبل انا تتقمصها

.ذكر احمد ابن حنبل قولاً جميلاً فاسمعيه جيداً (يقتلني المتعصب وهو لا يعلم).

وانا ايضا يقتلني المتعصب بغير علم ..!!
هل تعلم عن الاسلام كل شيء ..؟؟؟
هل تعلم عن العلمانية كل شيء ..؟؟؟
اذا كنت تعلم ..فتعال اسألك بعض الاسئلة من الجهتين
واذا كنت لا تعلم ... فلا تتعصب
حتى لا تناقد اقوالك

يقول رسولنا الكريم (عامل الناس كما تحب ان يعاملوك)ولم يقل عامل المسلمين وانما قال الناس لذا البوذيين والمجوسيين هم أناس يستحقون الاحترام وهم لهم دينهم ولنا ديننا .
نحن نحترم انسانيتهم .. ولكن دينهم فلا ... !!
وهذا هو الفرق

ولكي مني خالص الاحترام

والله ولي التوفيق

آخر الفرسان · #40 11-01-2010, 06:13 PM

عزيزي امجد

احتمال كبير جدا ان تكون افكاري خاطئه لكن الى هذه اللحضه لا اجدها كذلك .جل ما اريد قوله بعد كل ذاك المخاض ان افكار العلمانيه قريبه جداً من افكار الاسلام .هذا ان لم تكن متطابقه نوعا ما.
والله اخشى ان اعلّم طلابي افكارا يحاسبني عليها الله لان الله بلاني بافكار اجدها احيانا هدّامه.
لكني والله اخشى غضب الله ولن اخفيك سراً اني البارحه حلمت ان احدهم جاءني ومسك يدي وقال لي (انت مرتد).فصليت ركعتين لله .

اما بالنسبه لكلامك (طعام الكبار يضر الصغار)فهل تقصد عمري الزمني ام عمري العقلي فان كان الثاني فتلك بالنسبه لي مسبه واهانه.ولا اضن انك تقصدها .

على كل حال سأراجع افكاري واقرء اكثر لاني مقصر من هذه الناحيه وعندها ساخبرك برايي .

في ختام كلامي انت رائع بكل المقاييس لان التعصب فعلا يقتلني ولي لأم الكتاكيت اعتذار أجدني تسرعت بردي على كلامها القاسي.

*******************
سؤال خاص من وين انتا يا امجد وشو عمرك (يا كبير انتا)وشو بتشتغل؟ .وبالنسبه لمضوعك مغالطات ما بدي ناقش بأمر اجهله نوعاً ما .

كلّي اسف للجميع وكلي شكر وكلي احترام
وأمانه ادعولي

والله ولي التوفيق

المواضيع المتشابهه
الموضوع	كاتب الموضوع	المنتدى	مشاركات	آخر مشاركة
الصوره التي اذهلت العالم ..........شلة نجوم الانمي	السوفية	أرشيف المواضيع الغير مكتمله او المكرره او المنقوله و المخالفه	41	02-11-2010 10:41 AM
صور و فيديوهات افضل نجوم العالم	holakotheprince	أرشيف المواضيع الغير مكتمله او المكرره او المنقوله و المخالفه	1	08-15-2008 05:56 PM
نجوم العالم يتعادلون مع نجوم افريقيا 3-3 في لقاء الاساطير	نبيل المجهول	أرشيف المواضيع الغير مكتمله او المكرره او المنقوله و المخالفه	7	08-24-2007 01:58 PM
نجوم العالم يشعلون قمة ميلان وبرشلونة	ولـد غرناطة	رياضة و شباب	4	04-20-2006 07:10 PM
مشاركة: مكان تجمع نجوم ستار اكاديمى ومطربى العالم	ميه ميه	ختامه مسك	4	03-20-2006 07:22 PM